編者按：2016年9月10日，第二屆全國書院高峰論壇在武漢東湖的經(jīng)心書院開幕。75歲的著名學(xué)者、華中師范大學(xué)國學(xué)院院長唐翼明策杖而來，應(yīng)邀擔(dān)任論壇主持。利用短暫的會議間隙，唐翼明教授接受了鳳凰國學(xué)的專訪，圍繞“國學(xué)熱”與“書院熱”、當(dāng)代書院教育等話題，傳達出一份在這場傳統(tǒng)文化回歸熱潮中的冷靜思考。早在三年前，武漢大學(xué)的素質(zhì)教育講堂上，唐翼明教授就曾以“百年文化反思與國學(xué)熱”為主題發(fā)表過精彩演講——“五四運動以后，該走的路其實是應(yīng)該糾偏，而我們事實上是繼續(xù)向左，最后把中國文化的命脈斬斷了。”之所以如今會在民間興起“國學(xué)熱”、“書院熱”，唐翼明認為，是因為大家發(fā)現(xiàn)傳統(tǒng)文化并不像原來說得那么糟糕，其實也有很多寶，“國學(xué)熱實際上就是中國人自發(fā)的一種文化自救和道德自救。”

唐翼明

鳳凰國學(xué)：唐老師您好，今天您在主持會議時涉及到一些問題，一個是關(guān)于“國學(xué)熱”和“書院熱”，最近幾年來，特別是這種以書院為載體井噴式出現(xiàn)的“國學(xué)熱”，這里面給人一種很振奮的感覺，就是傳統(tǒng)文化的回歸，但是也有很多關(guān)于國學(xué)熱的冷思考，就是到底是“真熱”還是“虛熱”？您對這個問題怎么看？現(xiàn)在到底是不是（傳統(tǒng)）文化復(fù)興的一個機會到來了呢？

唐翼明：我對“國學(xué)熱”有一個判斷，幾年前我就提出來了，中國國學(xué)熱的興起實際上是中國人自發(fā)的文化自救和道德自救。一百多年來，我們一直在學(xué)西方，左、中、右都一樣，沒有例外。從現(xiàn)代化的角度看，這是必要的，但這個過程當(dāng)中，我們對中國傳統(tǒng)文化批判得太厲害，否定得太多，這個結(jié)果是把我們整個民族的元氣和本根給傷了，這就造成今天普遍出現(xiàn)的文化斷層、道德滑坡。有識之士都看到了這個問題。但最先是起自民間，大家覺得不能繼續(xù)這樣下去,要發(fā)揚中國的傳統(tǒng)文化才行。所以我認為國學(xué)熱實際上這是國人自發(fā)的文化自救和道德自救運動。

現(xiàn)在我們很高興地看到，上層也懂得了這一點，這樣就更好，上上下下都懂得了這個問題的重要性。我覺得這跟習(xí)近平提出的“中國夢”是相通的。中國夢就是復(fù)興中國之夢，你要復(fù)興中國卻不復(fù)興中國文化，怎么可能呢？只有在復(fù)興中國文化的基礎(chǔ)上才能復(fù)興中國，才能圓這個夢。

所以我覺得這個“熱”第一是件好事，第二不會是虛熱，因為上上下下都有這種認識。如果是一頭熱，就可能會成為虛熱。還有就是如果國學(xué)熱不是那么必要，也會虛熱，但今天復(fù)興中國傳統(tǒng)文化的確有這個必要。我說是一種自發(fā)的自救，就是大家已經(jīng)看到再這樣下去不行，不把傳統(tǒng)文化發(fā)揚起來，我們就不可能從根本上復(fù)興。那么，這個“熱”就不可能“虛”，就會“實”，會繼續(xù)下去。

在這個過程中出現(xiàn)了“書院熱”，我覺得也是非常好的事情。國學(xué)傳承的載體當(dāng)然不只是書院，還有其他載體，但書院肯定是很重要的一個。我覺得中國書院至少可以發(fā)揮幾方面的作用：一方面是傳承中國的文脈，文化的血脈，因為書院在中國有悠久的傳統(tǒng)。第二，集中、發(fā)揮民間的力量，來推動文化復(fù)興。因為書院主要是民間力量在搞，不是政府在搞，也不屬于教育部。其實前幾十年，我們這個國家在很多事情上都忽視民間力量，或者說根本沒有民間力量，我們基本上是把民間組織、民間力量都消滅了。這其實不是一個正常的社會，只能說是一個革命的社會。在執(zhí)政穩(wěn)定之后，一定要把民間力量調(diào)動起來，書院就是調(diào)動民間力量來復(fù)興文化的事業(yè)，我覺得這就是“書院熱”的第二個好處。還有第三個好處，就是它可以推行一種全民教育，從小孩一直到成年人、老年人，而且工農(nóng)商學(xué),全民都可以參加書院學(xué)習(xí)，這就有比體制性的小學(xué)、中學(xué)、大學(xué)有更廣泛的面向。

鳳凰國學(xué)：實際上就是一種全民終身教育。

唐翼明：對。這個是我們現(xiàn)行教育體制所不能負擔(dān)的，但書院可以把這個擔(dān)負起來。還有第四個好處，就是書院教育可以矯正和補充正規(guī)教育的一些缺失。我們的正規(guī)教育在一定程度上有它的缺失，應(yīng)該承認。比方說，我們目前的教育從學(xué)校制度、考試辦法到教學(xué)方法，甚至寫論文的格式,全部從西方來，所以我們的教育制度實際上是完全被西方“格式化”了。所以現(xiàn)在做國學(xué),就有人問:國學(xué)放到哪里啊，是文呢還是哲還是史？實際上就是用西方的那一套格式來量度中國的文化，那當(dāng)然格格不入了，腳和鞋不一樣嘛。

再比如另一個缺失，現(xiàn)在學(xué)校里普遍缺乏倫理、人格教育，我們有思政課，可是思政課并不能代替?zhèn)惱碚n，倫理道德這一環(huán)我們很弱。我們看現(xiàn)在的學(xué)生，從小到大都是應(yīng)試教育，都是考試，考個好成績、考個好學(xué)校、找個好工作，這一輩子就這個樣子，沒有人格教育、倫理教育，所以就造成了我們現(xiàn)在整個國民素質(zhì)很差，這就是現(xiàn)行教育體制的另外一個缺失，而這個缺失書院也可以彌補、可以矯正。

唐翼明在第二屆全國書院高峰論壇《東湖宣言》上署名。

傳統(tǒng)文化可補現(xiàn)行教育之缺但不能完全替代

鳳凰國學(xué)：您覺得傳統(tǒng)文化對我們社會建構(gòu)的價值大嗎？尤其是對于伴隨著網(wǎng)絡(luò)一起成長的年輕人、網(wǎng)絡(luò)新生代來說，他們會看重這個東西嗎？

唐翼明：我覺得目前的國學(xué)雖然有上上下下的熱，但應(yīng)該肯定問題不少，不是說虛熱，而是魚龍混雜,泥沙俱下。比如有人借這個“熱”發(fā)財,還有些人把國學(xué)拿來歪說、俗說，這個不稀奇，因為現(xiàn)在只是開始，是恢復(fù)傳統(tǒng)文化的始初階段，必然有這種情形，不必過早地著急。

但是我覺得這里面的確有一個問題需要注意。就是現(xiàn)在有的人走得太偏，偏到以為傳統(tǒng)文化及傳統(tǒng)文化的教育可以替代現(xiàn)行的教育體制，這個是不對的。這里有幾方面：第一是中國現(xiàn)行的教育體制基本上是從西方學(xué)過來的，我們要承認西方在現(xiàn)代化上是先行一步的。如果你現(xiàn)在恢復(fù)傳統(tǒng)就想把現(xiàn)行的這一套推翻，那實際上等于推翻我們“五四”以來向西方學(xué)習(xí)先進的總體思想，這是不對的。

第二個是現(xiàn)行教育體制已經(jīng)經(jīng)過了一百來年的生長，基礎(chǔ)已經(jīng)非常穩(wěn)了，你現(xiàn)在把它推倒是不可能的。所以傳統(tǒng)教育也好，書院也好，它只能作為現(xiàn)行教育的一個補充，同時在某些方面是一個矯正，像我剛才講現(xiàn)行體制教育忽視了人倫教育，忽視了道德教育、人格培育，這個是書院可以矯正的。現(xiàn)行教育體制本身需要改進，很多方面需要改善，但并不等于用傳統(tǒng)教育或者書院來替代就好。實際上中國傳統(tǒng)的書院教育也不是替代官方教育的，官方從太學(xué)到省學(xué)、縣學(xué)是有一套系統(tǒng)的，書院并不替代這個，只是補充、矯正。所以不能夠過高估計書院的作用,而以為可以代替正規(guī)教育體制，這個從前就不是這樣，現(xiàn)在更辦不到。

現(xiàn)在還有些人主張小孩幾歲就開始讀經(jīng)，對現(xiàn)代教育完全不接受，這個不行，他會脫離這個時代、這個世界，脫離我們這個社會的現(xiàn)實。等到他十幾歲經(jīng)讀得很好了，甚至把《十三經(jīng)》通讀一遍了，可是他發(fā)現(xiàn)和社會接不上氣了，那怎么辦？而且他對西方的東西了解太少，對目前的社會現(xiàn)實了解太少。所以我不贊成用書院或讀經(jīng)來替代正規(guī)教育，正規(guī)教育有很多毛病要改良，但是卻不能用書院來替代，尤其不贊成一個小孩不接受正規(guī)教育，就關(guān)起門讀經(jīng)，這個將來會把小孩給害了。

責(zé)任編輯：何妹