嘉賓對(duì)談（從左到右依次為付秀瑩、孟繁華、李云雷） 攝影：樊金鳳

熱心讀者在活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng) 攝影：樊金鳳

8月25日上午，“長(zhǎng)篇小說(shuō)與我們的時(shí)代生活”主題論壇在北京國(guó)際圖書(shū)博覽會(huì)“中國(guó)作家館”舉行。文學(xué)評(píng)論家孟繁華、青年評(píng)論家李云雷與《長(zhǎng)篇小說(shuō)選刊》主編付秀瑩就“長(zhǎng)篇小說(shuō)與時(shí)代需求”、 “鄉(xiāng)土寫(xiě)作和城市寫(xiě)作”、 “個(gè)人與時(shí)代的關(guān)系”等問(wèn)題進(jìn)行了深入的交流。

人們迫切需要長(zhǎng)篇小說(shuō)對(duì)現(xiàn)實(shí)發(fā)言

長(zhǎng)篇小說(shuō)由于其規(guī)模、體量以及對(duì)生活經(jīng)驗(yàn)巨大的吞吐能力，注定與時(shí)代生活的關(guān)聯(lián)更加全面、密切。優(yōu)秀的長(zhǎng)篇小說(shuō)常常是一個(gè)時(shí)代精神面貌的反映，常常被稱為“時(shí)代的百科全書(shū)”。

對(duì)話中，孟繁華表示，長(zhǎng)篇小說(shuō)是追問(wèn)人類普遍價(jià)值的一個(gè)樣式，它對(duì)人的意義、人的價(jià)值、友誼愛(ài)情等有自己的看法，這對(duì)于塑造我們這個(gè)時(shí)代的審美趣味和民族精神有很大的作用。李云雷有著同樣的感受，他說(shuō)，中篇小說(shuō)和短篇小說(shuō)意在講述一個(gè)故事、塑造一個(gè)人物或者描述一個(gè)場(chǎng)景，而長(zhǎng)篇小說(shuō)是要在它的文字當(dāng)中創(chuàng)造一個(gè)世界，在文本的厚密和深度中有它自己的運(yùn)行規(guī)則，這個(gè)跟世界觀有關(guān)系，跟這個(gè)時(shí)代生活也有關(guān)系。

雷達(dá)曾經(jīng)在一篇文章中指出，“人們迫切需要長(zhǎng)篇小說(shuō)對(duì)現(xiàn)實(shí)發(fā)言。這是時(shí)代的需要。”在談到長(zhǎng)篇小說(shuō)與現(xiàn)實(shí)時(shí)，嘉賓們不約而同地談到了最近的現(xiàn)象級(jí)作品《人民的名義》。李云雷認(rèn)為，《人民的名義》之所以引起社會(huì)的廣泛關(guān)注，正是因?yàn)樗矣谥泵娈?dāng)下現(xiàn)實(shí)，積極回應(yīng)時(shí)代，周梅森以文學(xué)在場(chǎng)的方式，強(qiáng)有力地呼應(yīng)了十八大以來(lái)黨中央從嚴(yán)治黨的主題，反映了當(dāng)下反腐的新變化、新情況。孟繁華認(rèn)為，從受眾的角度而言，《人民的名義》大熱除了與當(dāng)下人們的窺秘心理有關(guān)外，還因?yàn)樗诮o我們看到社會(huì)生活里存在的丑惡以外，還展現(xiàn)了某種希望，這或許也是長(zhǎng)篇小說(shuō)給予生活的希望。

鄉(xiāng)村文明的崩潰，并不意味著鄉(xiāng)村書(shū)寫(xiě)的終結(jié)

在中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)中，鄉(xiāng)土文學(xué)的書(shū)寫(xiě)一直占據(jù)著最重要的位置。但在今天，在城鎮(zhèn)化與村莊的空心化的發(fā)展趨勢(shì)下，傳統(tǒng)意義上的村莊以及它所承載的文明已經(jīng)不復(fù)存在，鄉(xiāng)村文明在現(xiàn)代性面前逐漸式微。面對(duì)狂飆突進(jìn)的城市化進(jìn)程和日漸崛起的都市寫(xiě)作，鄉(xiāng)土文學(xué)的空間是否也越來(lái)越逼仄？鄉(xiāng)土文學(xué)已經(jīng)成為時(shí)代的挽歌，還是可有更多的可能性？

付秀瑩坦言，“我作為一個(gè)寫(xiě)作者，出生在鄉(xiāng)村，寫(xiě)過(guò)很多鄉(xiāng)村題材的小說(shuō)，現(xiàn)在還在寫(xiě)?？墒乾F(xiàn)在，城市生活與我更密切相關(guān)，那些耳熟能詳?shù)某鞘薪?jīng)驗(yàn)遲早有一天會(huì)來(lái)到我的筆下，我期待都市寫(xiě)作的新鮮嘗試但又害怕鄉(xiāng)村書(shū)寫(xiě)的逐漸消逝。”

“鄉(xiāng)村文明的崩潰，并不意味著對(duì)鄉(xiāng)村書(shū)寫(xiě)的終結(jié)。”孟繁華強(qiáng)調(diào)，在封建時(shí)代最為腐朽、行將沒(méi)落的時(shí)候，反而出現(xiàn)了最優(yōu)秀的長(zhǎng)篇小說(shuō)《紅樓夢(mèng)》。對(duì)這一危機(jī)或者崩潰的反映，同樣可以成就偉大的文學(xué)作品。另外，城市文明的崛起必然會(huì)帶來(lái)城市小說(shuō)的繁榮，但是中國(guó)作家還不善于描寫(xiě)都市，這是因?yàn)槲覀兊某鞘形幕?jīng)驗(yàn)還沒(méi)有構(gòu)建出來(lái)，它需要一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程。

李云雷也認(rèn)為鄉(xiāng)村的書(shū)寫(xiě)在中國(guó)有一個(gè)比較長(zhǎng)遠(yuǎn)的傳統(tǒng)。而對(duì)于日漸興起的城市寫(xiě)作，他告誡寫(xiě)作者，“我們跟西方走的現(xiàn)代化道路不一樣，不要用一種固定化的西方都市經(jīng)驗(yàn)來(lái)框架我們的都市經(jīng)驗(yàn)。”隨著人工智能的發(fā)展，文學(xué)也成為“機(jī)器”可以涉足的領(lǐng)域，這對(duì)我們的文學(xué)情感、倫理以及書(shū)寫(xiě)方式都是極大的挑戰(zhàn)，在這樣的時(shí)代，作家應(yīng)該重新思考什么是文學(xué)，什么是長(zhǎng)篇小說(shuō)，思考如何更好地用長(zhǎng)篇小說(shuō)的方式，來(lái)表達(dá)對(duì)這個(gè)時(shí)代的思考。

如何處理個(gè)人與時(shí)代的關(guān)系？

“文學(xué)能夠讓我們生活在另外一個(gè)世界，使得現(xiàn)實(shí)生活里面不能實(shí)現(xiàn)的東西在小說(shuō)中得以實(shí)現(xiàn)，它是幫助我們做夢(mèng)的”，孟繁華認(rèn)為，文學(xué)對(duì)讀者“白日夢(mèng)”一樣的慰藉作用不曾改變，然而他更強(qiáng)調(diào)，長(zhǎng)篇小說(shuō)不能只是解決個(gè)人的情感和精神需求，它還應(yīng)該對(duì)我們這個(gè)時(shí)代有一定的擔(dān)當(dāng)。作家跟時(shí)代怎么建立關(guān)系，怎么處理個(gè)人與時(shí)代微妙、復(fù)雜的關(guān)系？這也是一直困擾寫(xiě)作者的問(wèn)題。

李云雷直言當(dāng)下寫(xiě)作存在的問(wèn)題，“我們的作家在處理個(gè)人與時(shí)代關(guān)系的時(shí)候，往往是以個(gè)人現(xiàn)在的日常生活經(jīng)驗(yàn)為基礎(chǔ)展開(kāi)，比較容易忽略以前生活的歷史性變化，缺乏歷史性的眼光以及對(duì)世界宏觀的、整體的把握。”

對(duì)于如何處理個(gè)人與時(shí)代的關(guān)系，孟繁華表示，對(duì)生活保持熟悉度非常重要，因?yàn)闀r(shí)代的變化有時(shí)不是翻天覆地的，而是隱含在日常生活里面的, 比如《陌上》，付秀瑩不經(jīng)意間就把芳村的變化，在生活細(xì)節(jié)里面透露出來(lái)了，這是因?yàn)樗龑?duì)芳村的生活已然爛熟于胸。當(dāng)然，一個(gè)好作家，除了要非常敏銳地感受這個(gè)時(shí)代的生活之外，還應(yīng)該向老一輩留下的文學(xué)經(jīng)驗(yàn)、我們過(guò)去的文學(xué)知識(shí)和文學(xué)積累中取經(jīng)。

     責(zé)任編輯：王海峰